Jump to content

Recommended Posts

aracımı alalı 1 hafta oldu. 1.2 tsi confortline paket ışık görüş ve sürüş konfor paketleri de var. araca her bindiğimde adeta aşık oluyorum aracıma. belki ben abartıyorum ama gerçekten GOLF her yönüyle mükemmel. aracı daha tanımaya çalışıyorum. çok detay ve ince düşünülmüş şeyler var. zaman geçtikçe detayları paylaşırım. :-) 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

@m.parlak Hocam inanın abartmıyorsunuz Golf kendi sınıfının standartlarını belirleyen bir otomobildir., Hatta şahsi görüşüm aynı sınıfta bazı premium markaların ürettiği aynı sınıftaki araçlardan pek çok anlamda önündedir..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bende aynı fikirdeyim. Golf şuan bmw bünyesinde olsaydı 150 binden aşağı satılmazdı. İyi bir tercih yapmışım bunu birkez daha anladım.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bmw 1.16 d joy kullanıcısıydım, babamın ısrarıyla geçen hafta golf 1.6 TDI DSG Highline tam dolu paketinden aldık. Bu markanın yabancısıyım, otomatik vites olmasına rağmen vites geçişlerinde ses duyuyorum bu normal mi? Gaza bastığımda araba toparlanamıyor bi de auto hold tuşu var ki evlere şenlik. Bmwden farklı ön sensörü var fakat kamerası hem kötü hem çıkarken ses çıkarıyor :) Babam dahil insanların bu kadar tutkunu olduğu golfun yüzeysel olarak tutkunu olunacak özelliklerini söyleyebilir misiniz?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
51 dakika önce, alya yazdı:

Bmw 1.16 d joy kullanıcısıydım, babamın ısrarıyla geçen hafta golf 1.6 TDI DSG Highline tam dolu paketinden aldık. Bu markanın yabancısıyım, otomatik vites olmasına rağmen vites geçişlerinde ses duyuyorum bu normal mi? Gaza bastığımda araba toparlanamıyor bi de auto hold tuşu var ki evlere şenlik. Bmwden farklı ön sensörü var fakat kamerası hem kötü hem çıkarken ses çıkarıyor :) Babam dahil insanların bu kadar tutkunu olduğu golfun yüzeysel olarak tutkunu olunacak özelliklerini söyleyebilir misiniz?

Aracınız hayırlı olsun hocam. ilk viteslerde geçişlerde böyle sesler çıkarabiliyor dsg. Dsg ekonomi odaklı olmasından dolayı erken vites değiştirir. Gaza sert basarsanız daha üst devirleri kullanacaktır. DSG spor moda alırsanız tatmin edecektir sizi.

Auto hold ile alakalı nasıl bir şikayetiniz var?

Yüzeysel olarak forumu dolaşmanızı tavsiye ederim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Aracınız hayırlı olsun hocam. ilk viteslerde geçişlerde böyle sesler çıkarabiliyor dsg. Dsg ekonomi odaklı olmasından dolayı erken vites değiştirir. Gaza sert basarsanız daha üst devirleri kullanacaktır. DSG spor moda alırsanız tatmin edecektir sizi.
Auto hold ile alakalı nasıl bir şikayetiniz var?
Yüzeysel olarak forumu dolaşmanızı tavsiye ederim.

Aynen elimden geldiğince forumu dolaşıyorum, sadece bu kadar övülen yeni aldığım bi arabanın vites değişme sesi ve şehir içinde atik olmaması canımı sıkmıştı, önerileriniz için teşekkür ederim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Bmw 1.16 d joy kullanıcısıydım, babamın ısrarıyla geçen hafta golf 1.6 TDI DSG Highline tam dolu paketinden aldık. Bu markanın yabancısıyım, otomatik vites olmasına rağmen vites geçişlerinde ses duyuyorum bu normal mi? Gaza bastığımda araba toparlanamıyor bi de auto hold tuşu var ki evlere şenlik. Bmwden farklı ön sensörü var fakat kamerası hem kötü hem çıkarken ses çıkarıyor default_smile.png Babam dahil insanların bu kadar tutkunu olduğu golfun yüzeysel olarak tutkunu olunacak özelliklerini söyleyebilir misiniz?

Aracınız hayırlı olsun. Aslında kullandıkça araca alışacaksın. Auto hold aslında gayet güzel kendi işini yapıyor. Bence aracınıza biraz zaman verin sizi tatmin edecektir.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

@alya Auto Hold ve Elektromekanik Park freninin kıymetini 2-3 aylık Golf deneyiminden sonra normal el frenli bir otomatik araç kullandığınızda daha iyi anlayacaksınız. El freni nedir unutturan bir özellik. (otomatik araç kullanıp el frenini bir kez indirip öylece bırakan ve 2 yıl hiç el freni çekmeyenlerden değilseniz) DSG tam otomatik olmadığı için yokuş kalkışlarında aracın geri kaçmasını önlemek için bu sisteme ihtiyaç var. BMW'nizdek ZF'de bu durum yoktur o yüzden onda öyleydi bunda şöyle demiyorum. Yalnızca kırmızı ışıkta durduğunuzda start stop devrede değilse yani motor çalışıyorsa vites D veya S durumundayken frene basarak beklemek zorunda değilsiniz. Auto hold sizin yerinize frene basar. (Auto hold olmayan araçlar motor çalıştığı ve D veya S durumunda olduğu için araç ileri gitmek isteyecektir.) Ayrıca start stop devrede ise ayağınızı yine frende basılı tutmanıza gerek yoktur, auto hold sizin yerinize frene basar ve siz ayağınızı frenden çekseniz dahi motor çalışmaz. Hareket etmek için sadece gaz pedalına hafif dokunun araç çalışır ve yoluna devam eder. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

@alya bu sistemin bir artısı da adaptif hız sabitleyici alırsanız araç kendi başına öndeki araçla mesafesini ayarlayıp dur kalk yapabilmektedir. (Yalnızca dsg için) Seat Leon'da da adaptif hız sabitleyici olmasına rağmen auto hold ve elektromekanik park freni bulunmadığı için dur kalk yapamaz. Makyajlanan Leon'a birlikte auto hold ve elektromekanik park freninin gelmesiyle Yeni Leon da bu özelliğe kavuşmuştur.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
@alya bu sistemin bir artısı da adaptif hız sabitleyici alırsanız araç kendi başına öndeki araçla mesafesini ayarlayıp dur kalk yapabilmektedir. (Yalnızca dsg için) Seat Leon'da da adaptif hız sabitleyici olmasına rağmen auto hold ve elektromekanik park freni bulunmadığı için dur kalk yapamaz. Makyajlanan Leon'a birlikte auto hold ve elektromekanik park freninin gelmesiyle Yeni Leon da bu özelliğe kavuşmuştur.

Aracı tam otomatik diye aldık bilmediğimiz dsg diye bişey çıktı, her vites geçişi tıkır tıkır ses,kırmızı ışık kalkışı çok kötü fakat dediğiniz gibi 2-3 ay sonra auto holddan daha memnun kalacağım söyleniyor,a.hız sabitleyici yüksek ihtimalle var yinede kontrol edicem, verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
12 saat önce, alya yazdı:

Bmw 1.16 d joy kullanıcısıydım, babamın ısrarıyla geçen hafta golf 1.6 TDI DSG Highline tam dolu paketinden aldık. Bu markanın yabancısıyım, otomatik vites olmasına rağmen vites geçişlerinde ses duyuyorum bu normal mi? Gaza bastığımda araba toparlanamıyor bi de auto hold tuşu var ki evlere şenlik. Bmwden farklı ön sensörü var fakat kamerası hem kötü hem çıkarken ses çıkarıyor :) Babam dahil insanların bu kadar tutkunu olduğu golfun yüzeysel olarak tutkunu olunacak özelliklerini söyleyebilir misiniz?

Değerli Hocam 

Sanırım kızgınsınız...

Kızgınlığınız mesajınızın satırlarında ve satır aralarında ve hatta her yanına saçılmış...

Nasıl ki zorla güzellik olmazsa size Babanızın sizden iradeniz dışında aldığı ve  yerine verdiği Golf'ü size sevdirmek mümkün olmaz.

En azından ben öyle düşünüyorum. 

Kızgınlığınız geçtikçe;

Ya da öğrenilmiş çaresizlik duygusuyla tanışıp samimiyetinizi ilerlettiktrn sonra size söyleyeceklerim olabilirdi.

Eğer duygu durumunuz beni anlamaya hazır olsaydı mesela;

orta ve orta üst gelir gurubunun kendi boyunu aşmadan ve sınıfında kalarak premium hissini sonuna kadar değilse bile yarı nubuk ve özellikle krem rengi koltuklarda başlayarak kapısını kapattığınız anda dış dünya ile adeta irtibatını kesilmesi ile devam eden bir çok detayda hissetmesi.

Tüm gelir gruplarında kimse parasını sokaktan bulmaz ama Golf alanlar bütün bayileri araştırmadan ve enine boyuna soruşturmadan sadece rengini beğenerek veya "Ayyyy ne şiriiiin" dendiği için alınacak arabalar kategorisinde değildir. Diğer bir deyişle alınmadan önce ciddi araştırma yapılan ve her kuruşu defalarca kere hesap edilen araçlar arasındadır; yani tam bir  verilen her kuruşu hak eden detaylara sahip f/p araçtır. 

Alan ve kullanan ciddi bir kitle teknik detaylara hakim olan bilinçli tüketicilerden oluşur. Sadece bunun için bile alınabilir. 

şu an sizin değil de babanız için önemli olan "daha az dikkat çekecek" veya "low profile" olarak özetlenebilecek ama konfor ve güvenliğinden ödün vermeyecek bir araç olmalıysa Golf tek adres.

Yine sizin için önem listesinde listeye bile girmeyebilecek "ikinci el gücü" tercih edilmelidir nedeni olabilir.

Diyecektim ama demeye gerek yok. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Aracı tam otomatik diye aldık bilmediğimiz dsg diye bişey çıktı, her vites geçişi tıkır tıkır ses,kırmızı ışık kalkışı çok kötü fakat dediğiniz gibi 2-3 ay sonra auto holddan daha memnun kalacağım söyleniyor,a.hız sabitleyici yüksek ihtimalle var yinede kontrol edicem, verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.

Golf satan kimse tam otomatik diyemez. Aslında DSG çok meşhur bir şanzımandır. Bu zamana kadar duymamanız beni şaşırttı. Ben kullandığım süre içerisinde bahsettiğiniz türden sesler duymadım.

Adaptif hız sabitleyiciyi anlamanın en kolay yolu ön ızgaranın ortasında radar mevcut olup olmadığına bakmanız.. örneği aşağıdaki fotoda görebilirsiniz.

ffad88b2dc7b5291f90e4034465a6bff.jpg

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

daha önce oğlumun 2012 1.16d ed bmw yi ara sıra kullandım. bmw 1.16d nin bana göre artısı çabuk hızlanması, gücü ve az yakması. diğer yönlerden golf7 her yönden üstün.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Aracı tam otomatik diye aldık bilmediğimiz dsg diye bişey çıktı, her vites geçişi tıkır tıkır ses,kırmızı ışık kalkışı çok kötü fakat dediğiniz gibi 2-3 ay sonra auto holddan daha memnun kalacağım söyleniyor,a.hız sabitleyici yüksek ihtimalle var yinede kontrol edicem, verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.


Bahsettiğiniz aracın daha dolusunu 1 yıl kadar kullandım.
Tdi dsg evet genellikle S modda kullanmaz iseniz çok atik hissettirmiyor ve dag nin hafif gaza bastıktan bir müddet sonra gücü vermesi de act dahil çoğu araçta tatbik ettik.
Fakat olay sizin ne aradığınızla bağlı.
Bahsi geçen araç 100.000 bandında fakat tam otomatik diye aldık ama öyle değilmiş denecek kadar ucuz bir yatırım olduğunu düşünmüyorum. "mutlaka araştırmışsınızdır"
Beklentilere gelelim karşılaştırdığınız araç 1.16 d hem motor hem şanzıman bakımından golften üstün ve premium bir markanın aracı.
Bmw den inip golfe binince mutlaka böyle şeyler yaşanabilir.
Bence kıyas yapılırken önce astraya - megane'a- psa grubu c segmentlere binip
Sonra golf şöyle böyle demek daha adil olacağı kanaatindeyim.

Autohold ise can kurtaran güzel bir özellik tabi defektleri de mevcut tabi ama kullanıldıkça değeri artar.

Biraz daha kullanın sonra tekrar yorumlarınızı dinlemek isteriz.

İyi forumlar

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Değerli Hocam 
Sanırım kızgınsınız...
Kızgınlığınız mesajınızın satırlarında ve satır aralarında ve hatta her yanına saçılmış...
Nasıl ki zorla güzellik olmazsa size Babanızın sizden iradeniz dışında aldığı ve  yerine verdiği Golf'ü size sevdirmek mümkün olmaz.
En azından ben öyle düşünüyorum. 
Kızgınlığınız geçtikçe;
Ya da öğrenilmiş çaresizlik duygusuyla tanışıp samimiyetinizi ilerlettiktrn sonra size söyleyeceklerim olabilirdi.
Eğer duygu durumunuz beni anlamaya hazır olsaydı mesela;
orta ve orta üst gelir gurubunun kendi boyunu aşmadan ve sınıfında kalarak premium hissini sonuna kadar değilse bile yarı nubuk ve özellikle krem rengi koltuklarda başlayarak kapısını kapattığınız anda dış dünya ile adeta irtibatını kesilmesi ile devam eden bir çok detayda hissetmesi.
Tüm gelir gruplarında kimse parasını sokaktan bulmaz ama Golf alanlar bütün bayileri araştırmadan ve enine boyuna soruşturmadan sadece rengini beğenerek veya "Ayyyy ne şiriiiin" dendiği için alınacak arabalar kategorisinde değildir. Diğer bir deyişle alınmadan önce ciddi araştırma yapılan ve her kuruşu defalarca kere hesap edilen araçlar arasındadır; yani tam bir  verilen her kuruşu hak eden detaylara sahip f/p araçtır. 
Alan ve kullanan ciddi bir kitle teknik detaylara hakim olan bilinçli tüketicilerden oluşur. Sadece bunun için bile alınabilir. 
şu an sizin değil de babanız için önemli olan "daha az dikkat çekecek" veya "low profile" olarak özetlenebilecek ama konfor ve güvenliğinden ödün vermeyecek bir araç olmalıysa Golf tek adres.
Yine sizin için önem listesinde listeye bile girmeyebilecek "ikinci el gücü" tercih edilmelidir nedeni olabilir.
Diyecektim ama demeye gerek yok. 

Ben önyargım kırılsın diye görüş rica ettim sadece, demeye gerek yok fln? Üslubunuz hiç hoş değil o yüzden sizinle muhattap olmayada gerek yok.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş


Bahsettiğiniz aracın daha dolusunu 1 yıl kadar kullandım.
Tdi dsg evet genellikle S modda kullanmaz iseniz çok atik hissettirmiyor ve dag nin hafif gaza bastıktan bir müddet sonra gücü vermesi de act dahil çoğu araçta tatbik ettik.
Fakat olay sizin ne aradığınızla bağlı.
Bahsi geçen araç 100.000 bandında fakat tam otomatik diye aldık ama öyle değilmiş denecek kadar ucuz bir yatırım olduğunu düşünmüyorum. "mutlaka araştırmışsınızdır"
Beklentilere gelelim karşılaştırdığınız araç 1.16 d hem motor hem şanzıman bakımından golften üstün ve premium bir markanın aracı.
Bmw den inip golfe binince mutlaka böyle şeyler yaşanabilir.
Bence kıyas yapılırken önce astraya - megane'a- psa grubu c segmentlere binip
Sonra golf şöyle böyle demek daha adil olacağı kanaatindeyim.

Autohold ise can kurtaran güzel bir özellik tabi defektleri de mevcut tabi ama kullanıldıkça değeri artar.

Biraz daha kullanın sonra tekrar yorumlarınızı dinlemek isteriz.

İyi forumlar

Teşekkür ederim

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş


Bahsettiğiniz aracın daha dolusunu 1 yıl kadar kullandım.
Tdi dsg evet genellikle S modda kullanmaz iseniz çok atik hissettirmiyor ve dag nin hafif gaza bastıktan bir müddet sonra gücü vermesi de act dahil çoğu araçta tatbik ettik.
Fakat olay sizin ne aradığınızla bağlı.
Bahsi geçen araç 100.000 bandında fakat tam otomatik diye aldık ama öyle değilmiş denecek kadar ucuz bir yatırım olduğunu düşünmüyorum. "mutlaka araştırmışsınızdır"
Beklentilere gelelim karşılaştırdığınız araç 1.16 d hem motor hem şanzıman bakımından golften üstün ve premium bir markanın aracı.
Bmw den inip golfe binince mutlaka böyle şeyler yaşanabilir.
Bence kıyas yapılırken önce astraya - megane'a- psa grubu c segmentlere binip
Sonra golf şöyle böyle demek daha adil olacağı kanaatindeyim.

Autohold ise can kurtaran güzel bir özellik tabi defektleri de mevcut tabi ama kullanıldıkça değeri artar.

Biraz daha kullanın sonra tekrar yorumlarınızı dinlemek isteriz.

İyi forumlar

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Golf kullanmayıp alacak olanlara bikaç şey yazmak istiyorum: forumu gezdim baya yardımı oldu bende fikirlerimi paylaşmak istedim. Bu markaya yabancıydım, öneri istemek amacıyla girmiştim,sağolsun yardımcı olundu. Kullanmamıştım, şimdi yorumlarıma geçeyim
Öncelikle E200,opel corsa ve astra kullandım onlarla kıyaslamıyorum. A3 ve 1.16 kullanıcısıyım aynı zamanda, golf highline tdı dsg tam dolu 114.bine aldım. Yorumlardan ve kullanımdan kesinlikle dsg ve tdı alınmaması kanaatindeyim. Araba çok sağlam herşeyin başında fakat kalkışı çok hantal, 3 günde şehir içinde 400 km de, 200 ü ancak gaza sonuna kadar basarak görebiliyorsunuz. Böyle bi donanım ve fiyata beklediğimi bulamadım.
Dsg ve tdı alacaklara söylemek istedim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

@alya Hocam c sınıfı dizel araçların çoğu böyle. 190-200 den sonra birer birer hızlanıyorlar. Bazı istisnalar var tabi. :)

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Golf kullanmayıp alacak olanlara bikaç şey yazmak istiyorum: forumu gezdim baya yardımı oldu bende fikirlerimi paylaşmak istedim. Bu markaya yabancıydım, öneri istemek amacıyla girmiştim,sağolsun yardımcı olundu. Kullanmamıştım, şimdi yorumlarıma geçeyim

Öncelikle E200,opel corsa ve astra kullandım onlarla kıyaslamıyorum. A3 ve 1.16 kullanıcısıyım aynı zamanda, golf highline tdı dsg tam dolu 114.bine aldım. Yorumlardan ve kullanımdan kesinlikle dsg ve tdı alınmaması kanaatindeyim. Araba çok sağlam herşeyin başında fakat kalkışı çok hantal, 3 günde şehir içinde 400 km de, 200 ü ancak gaza sonuna kadar basarak görebiliyorsunuz. Böyle bi donanım ve fiyata beklediğimi bulamadım.

Dsg ve tdı alacaklara söylemek istedim.

Dsg ve tdi alıcı kitlesini tanımlarken.

Önceliği konfor ve düşük tüketim isteyenler için demek lazım.

Sınıfındaki tüm dizel otomatikler bu civarda hatta daha kötü olanlarda mevcut.

Performanslı golf isteyen act 150 bg minimum olmak şartı ile gti hatta R alabilirler.

Alternatif olarak 110 bine dizel otomatik 308 alabilirsiniz performansı çok az iyidir. Fakat çoğu kısmı golften kötüdür.

Bmw 1.16 kullanmışsınız benzinli.

O aracın performansını verebilecek tek araç golf 1.4 tsi act dir. Golf ürün gamında performans olarak.

Dizel size hitap etmiyor demek en doğrusu.

Hem az yaksın hemde çok iyi gitsin diyorsanız. C segmentinde Türkiye de öyle bir araç mevcut değil malesef.

Mercedes A serisi hatta volvo v40 dizeller golfe göre hiç gitmeyen araçlar performans bağlamında.

Aracınızı değiştirebiliyorsanız değiştirin derim çok yanlış beklentiler ve yanlış seçim.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, alya yazdı:

Golf kullanmayıp alacak olanlara bikaç şey yazmak istiyorum: forumu gezdim baya yardımı oldu bende fikirlerimi paylaşmak istedim. Bu markaya yabancıydım, öneri istemek amacıyla girmiştim,sağolsun yardımcı olundu. Kullanmamıştım, şimdi yorumlarıma geçeyim
Öncelikle E200,opel corsa ve astra kullandım onlarla kıyaslamıyorum. A3 ve 1.16 kullanıcısıyım aynı zamanda, golf highline tdı dsg tam dolu 114.bine aldım. Yorumlardan ve kullanımdan kesinlikle dsg ve tdı alınmaması kanaatindeyim. Araba çok sağlam herşeyin başında fakat kalkışı çok hantal, 3 günde şehir içinde 400 km de, 200 ü ancak gaza sonuna kadar basarak görebiliyorsunuz. Böyle bi donanım ve fiyata beklediğimi bulamadım.
Dsg ve tdı alacaklara söylemek istedim.

Haklısınız 

Yerden göğe kadar.

TDI DSG bir performans aracı değildir. 

Bu forumda yazılmış:

 2.868 konuda

Ve

80.862 iletide  

Bu veya benzeri bir ileti veya benzer sonuca varacağınız bir çıkarıma varmak mümkün değildir. 

Tıpkı M3 alan birisinin pazar gezintisi için emekli modunda 70 km/s hızla kullanmak ve yakıt ekonomisi beklentisiyle alması aynı mantıkla olabilir. 

Olabildiğince basit ifade edeyim...

Bunu iddia eden ilk sizsiniz.

Elinden oyuncağı alınmış cocuklar gibi ...

Kızgınlığınız devam ediyor...

Bunun suçlusu Golf alanlar veya Golf değil 

Yüksek olasılıkla şu afilli estoril mavi BMW nizi elinizden alıp beyaz ve dikkat çekmekten uzak Golf veren Babanız.

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
Dsg ve tdi alıcı kitlesini tanımlarken.
Önceliği konfor ve düşük tüketim isteyenler için demek lazım.
Sınıfındaki tüm dizel otomatikler bu civarda hatta daha kötü olanlarda mevcut.
Performanslı golf isteyen act 150 bg minimum olmak şartı ile gti hatta R alabilirler.
Alternatif olarak 110 bine dizel otomatik 308 alabilirsiniz performansı çok az iyidir. Fakat çoğu kısmı golften kötüdür.
Bmw 1.16 kullanmışsınız benzinli.
O aracın performansını verebilecek tek araç golf 1.4 tsi act dir. Golf ürün gamında performans olarak.
Dizel size hitap etmiyor demek en doğrusu.
Hem az yaksın hemde çok iyi gitsin diyorsanız. C segmentinde Türkiye de öyle bir araç mevcut değil malesef.
Mercedes A serisi hatta volvo v40 dizeller golfe göre hiç gitmeyen araçlar performans bağlamında.
Aracınızı değiştirebiliyorsanız değiştirin derim çok yanlış beklentiler ve yanlış seçim.

Tüm araçlarım dizel ve otomatik,öneriniz için teşekkür ederim

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.

Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.

Giriş Yap

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...